Возмещение НДС и прибыль при цессии

Comments

• Цитата: добрый день.у меня очень срочная и важная для меня тема, прошу Вашей помощи.хочу проверить мнение моего бухгалтера, который делает годовую отчетность.ситуация в следующем.мое ООО (на ОСНО) в октябре 2010 купило долг по договору цессии.сумма долга 177 руб (включая НДС 27 руб), цена покупки 118 рублей (включая НДС 18 рублей).я 118 рублей с НДС оплатил.должник мне пока не оплатил, но оплатит, допустим, в марте 2011 в полном объеме.при продаже долга старый кредитор оформил это как реализацию имущественного права и выставил мне счет-фактуру, включающую НДС 18 рублей (соответственно начислил себе по отчетности 18 руб НДС к уплате), а мое ООО эту сумму (18 руб) отнесло к возмещению за 4 кв. 2010 года.теперь пара вопросов:1. насколько я понимаю налогообложение при договоре цессии, то я должен буду с разницы между ценой покупки долга и фактически полученной от должника суммой заплатить НДС и налог на прибыль (т.е. с 59 рублей я заплачу 9 руб. НДС, а потом еще 20% налога на прибыль от оставшихся 50 рублей, т.е. 10 рублей). Мой вопрос - в какой момент это произойдет - в отчетности 2010 года или только после фактического погашения долга должником? мой бухгалтер учитывает образование прибыли уже в отчетности за 2010 год, а НДС к начислению и уплате в бюджет говорит, что учтет после получения денег от должника, т.е. уже в 2011...2. правильно ли мы считаем, что по отчетности за 2010 год у нас возникает прибыль в виде НДС к возмещению (18 рублей), и мы должны будем заплатить с нее налог на прибыль? мой бухгалтер учитывает прибыль в отчетности 2010 года...т.е. получается, что я заплачу налог на прибыль за 2010 год в размере 10 рублей с разницы по цессии плюс 3,6 рубля с возмещенного НДС?готов пояснить, если где-то непонятно написал...заранее очень спасибо за ответы...

  
  Добрый день.
  Прежде всего, по правилам форума в одной теме задается только один вопрос.
  Поэтому второй вопрос задайте, пожалуйста, в новой теме - в этой Вам на него не ответят!
  
  Ну и по сути.
  И НДС, и налог на прибыль возникают только тогда, когда Вы получите деньги. Ведь пока Вы их не получили, у Вас есть только расходы на приобретение имущественных прав, но нет доходов, которые облагаются НДС / налогом на прибыль.
  Для налога на прибыль см. ст. 268 и 271, а также п. 3 ст. 279 НК РФ - доходы признаются только при передаче (погашении) имущственных прав.
  Для НДС объектом налогообложения, опять же, является реализация (передача) имущественных прав (п. 1 ст. 146 НК РФ), и в силу п. 1-2 ст. 155 НК РФ налоговая база определяется только при переуступке права требования или при погашении долга.
  Удачи!
• спасибо за оперативный ответ
  
  

  Цитата: Прежде всего, поправилам форумав одной теме задается только один вопрос.Поэтому второй вопрос задайте, пожалуйста, в новой теме - в этой Вам на него не ответят!

  
  
  ок. сейчас попробую сформулировать отдельно
  
  

  Цитата: Прежде всего, поправилам форумав одной теме задается только один вопрос.Поэтому второй вопрос задайте, пожалуйста, в новой теме - в этой Вам на него не ответят!Ну и по сути.И НДС, и налог на прибыль возникают только тогда, когда Вы получите деньги. Ведь пока Вы их не получили, у Вас есть только расходы на приобретение имущественных прав, но нет доходов, которые облагаются НДС / налогом на прибыль.Для налога на прибыль см. ст. 268 и 271, а также п. 3 ст. 279 НК РФ - доходы признаются только при передаче (погашении) имущственных прав.Для НДС объектом налогообложения, опять же, является реализация (передача) имущественных прав (п. 1 ст. 146 НК РФ), и в силу п. 1-2 ст. 155 НК РФ налоговая база определяется только при переуступке права требования или при погашении долга.Удачи!

  
  
  т.е. я за 2010 я должен показать убыток, а далее в 2011 в зависимости от того, как должник будет погашать долг - показывать прибыль и уплачивать НДС с разницы? правильно?
• Цитата: т.е. я за 2010 я должен показать убыток, а далее в 2011 в зависимости от того, как должник будет погашать долг - показывать прибыль и уплачивать НДС с разницы? правильно?

  
  Нет.
  Я не вижу убытка за 2010 год. Если Вы заплатили деньги, это не значит, что осуществлены расходы.
  Поэтому в 2010 году расходов не будет.
• Цитата: Если Вы заплатили деньги, это не значит, что осуществлены расходы.Поэтому в 2010 году расходов не будет.

  
  
  не совсем понял, как так...
  можете пояснить пжл, или дать ссылки на материалы...
• Цитата: Цитата: Если Вы заплатили деньги, это не значит, что осуществлены расходы.Поэтому в 2010 году расходов не будет.не совсем понял, как так...можете пояснить пжл, или дать ссылки на материалы...

  
  Объясню.
  Вот что сказано в ПБУ 10/99 "Расходы организации":
  

  Цитата:2. Расходами организации признается уменьшение экономических выгод в результате выбытия активов (денежных средств, иного имущества) и (или) возникновения обязательств, приводящее к уменьшению капитала этой организации, за исключением уменьшения вкладов по решению участников (собственников имущества).18. Расходы признаются в том отчетном периоде, в котором они имели место, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и иной формы осуществления (допущение временной определенности фактов хозяйственной деятельности).

  
  То есть, например, если Вы приобрели услугу - это расходы. А если приобрели актив (например, право требования) - это не расходы. Это просто обмен одного актива на другой. Расходы возникают только тогда, когда этот актив выбывает (например, в Вашем случае - при погашении долга).
  И еще: признание расходов не всегда совпадает с движением денег.
  Например, если Вам оказали услуги в январе, а оплатили услуги Вы в марте, то расходы возникают в январе. Это основной принцип - метод начисления.
  Такие же приципы действуют и в налоговом учете (см. ст. 272 НК РФ).
• Спасибо огромное.